Matrimonios Gays
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0409200818:56:20 Matrimonios Gays Por cairo
Segun las últimas estadisticas se han celebrado mas de 5000 bodas gays desde la aprobación de la Ley.
¿Es cierto que la deseabamos como buque insignia de la igualdad de derechos?
Si es asi como es que los matrimonios van tan lentos , ¿somos tan pocos los gays en España?
o aun tenemos que asimilar que efectivamente todos somos iguales, y nos da panico el compromiso.
No se lo que pasa, pero desde luego me hace pensar.
Lanzo estas preguntas en el foro por si quereis expresar vuestra opinion sobre ellas, me gustaría saber que se piensa en general de esta ley
Respuestas a este mensaje
Por asturboy 04/09/2008 19:21:08
Por ejemplo, yo quiero casarme algún día, pero no voy a hacerlo ya mismo sólo porque ahora pueda.
Unos apuntes:
- Muchas relaciones estables se han acomodado a estar como están, y no se van a casar ahora sólo porque puedan hacerlo.
- Muchos que queremos casarnos, no nos vamos a casar ya mismo precipitadamente sólo porque ahora podamos y puede que dentro de 3 años no se pueda.
- Las incertidumbres que hay en torno al recurso del PP, con el temor a que se anulen los matrimonios ya celebrados como ya pasó por ejemplo en California hace unos años o incluso en España (cuando Franco canceló los matrimonios de personas divorciadas durante la República), hacen que mucha gente tampoco se lance a la piscina.
Querer la igualdad es perfectamente legítimo. Pero los derechos son derechos, y no obligaciones. Es legítimo que yo quiera el derecho, aunque en este momento no quiera ejercerlo, porque no tener el derecho me discrimina. Un ejemplo: imagínate que tu nunca quieres ir a la playa, que no te gusta, que te da rabia la arena y te aburre tomar el sol. Pues vale, pues no quieres ir. Ahora imagínate que sale una ley que dice que tu no puedes ir a la playa. Te putea, ¿no? Pues de eso se trata. Un ejemplo mucho más claro: busca un hetero de esos muchos que dicen que ellos nunca se van a casar. Pregúntale qué pensaría si de repente sacaran una ley que le impidiera casarse. Verás que aunque tiene claro que no se quiere casar, le parece super mal que si no se casa no sea porque él no quiere, sino porque el estado no le deja.
El fin último de la ley de los matrimonios homosexuales no es el matrimonio en sí mismo, sino el fin de una discriminación.
Dice ser uno+ 05/09/2008 16:55:07
Según el INE las cifras reales son de unos 15.000 matrimonios homosexuales ya que los 5.000 son de los registro informátizados que son muy pocos y faltan tambien cerca de 7.000 juzgados de paz por toda españa.
en mi caso yo me hubiera casado ya pero no quiero un sucedaneo de matrimonio que luego desaparezca o que al final sea una etiqueta llamándose cualquier cosa que en vez de proporcionar igualdad sea una lacra y una lista o censo como ya se quiso promover durante el gobierno de Aznar.
Aun queda por pronunciarse el constitucional sobre este tema, una vez que eliminara el recurso de inconstitucinalidad interpuesto por el PP, el camino estará casi seguro pero quizás deberemos esperar otros tres años más para el cambio de gobierno
Dice ser uno+ 05/09/2008 17:00:35
Lo trite es que tambien hay muchos que se dicen de "maricas" que nada tienen que ver con los homosexuales que piden derechos, que les importa un bledo los derechos que tengan en la sociedad, solo les importa los cuartos oscuros y las saunas, estén en casa, vayan de turismo, etc...
Un conocido mío me lo confirmó de nuevo el otro día cuando no sabía que los homosexuales podíamos adoptar como pareja, y que le daba igual - Le contesté que si le daba igual que yo con mi pareja pudieramos adoptar que desde luego que él no se lo merecía y que si no hubiera gente como nosotros, a él lo estarían metiendo en la cárcel por enfermo depravado
Por asturboy 05/09/2008 23:12:26
uno+, los "maricas" sólo son una mínima parte de los homosexuales que pasan totalmente de los derechos. Y te puedo asegurar que hay mucho "marica" activista que lucha por sus derechos y los tuyos más que lo que te puedas imaginar, aparte de que hay mucho "marica" que no pisa un cuarto oscuro, y mucho "no marica" que no sale de los cuartos oscuros.
¡Qué malos son los prejuicios! El final el enemigo va a ser el marica, no el homófobo. Y el homófobo será la víctima llena de inocencia que se ha dejado engañar por la imagen que dan los maricas.
Por cairo 05/09/2008 18:56:12
Uno, espero por el bien de todos que no deroguen la ley.
Y animaos que cuantos mas seamos mas difícil sera tumbar la ley
Por cairo 05/09/2008 18:53:15
Efectivamente no hay que casarse porque salga la ley que lo permite y mucho menos precipitadamente, pero comprenderas que para parejas que llevan coviviendo muchos años ha sido un auténtico alivio.
Este es mi caso, mi pareja y yo nos casamos en el 2006, despues de 25 años de convivencia, esto es toda una vida, si no existiera esta ley estaríamos totalmente desprotegidos de cara al futuro.
Los años pasan rapidamente, te haces mayor y pasas el ecuador de tu vida. Ahora se que tendremos derecho a una pension, que las familias respectivas no vendran como buitres a sacarte de la casa construida por los dos, que tenemos unos derechos legales que nadie nos va a discutir etc.
Naturalmente es mi punto de vista y mis circunstancias.
Solamente quería exponertelas
Por asturboy 05/09/2008 23:09:15
Cairo, estoy totalmente de acuerdo contigo. Lo que comentaba era razones por las que pienso que no hay tantos matrimonios homosexuales y que habrá muchos más en el futuro conforme vayan superándose los temas que apuntaba en mi comentario.
Te puedo dar otra razón más: no hay más matrimonios gays porque nos pegan y nos matan. En 2.006 se tendría que haber celebrado en Galicia un matrimonio entre dos chicos de menos de 30 años que tenían mucha ilusión y mucha vida por delante... pero los mataron dos meses antes de la boda. Por supuesto, es algo que jamás condenarán esas asociaciones pro-vida, que sólo son pro-vida ante la presunción de heterosexualidad del feto porque si supieran que el feto va a ser homosexual de mayor serían pro-aborto.
Por cairo 06/09/2008 15:21:52
No me había enterado de esta noticia de Galicia, que barbaridad en pleno siglo XXI !!!
A pesar de todo quiero seguir teniendo confianza en la sociedad actual. Ya se que aun quedan unos reductos de la España profunda (y no tan profunda) que nos van a dar mucho trabajo.
Lo que mas me apena es la cantidad de gays que estan en contra del matrimonio, diciendo " es que no es lo mismo.." por favor! Estamos hablando de personas no de hombres y mujeres, y no hablemos de la adopcion, ellos mismosm estan convencidos de que no podemos ser padres! Con esto quiero decir que tenemos el enemigo dentro de casa.
Por mi parte lo único que puedo decir es que lucharé contra el PP con todas mis fuerzas!
Tengamos un poco de esperanza Asturboy
Por asturboy 05/09/2008 23:16:40
Cairo, te recuerdo que al final de la guerra civil española Franco anuló miles de matrimonios realizados bajo las leyes republicanas pero que no eran aceptables para su "gobierno". El mismo Franco que tuvo de ministro de Fraga (PP). El mismo Franco cuya dictadura Mayor Oreja (PP) no ve ninguna necesidad de condenar. El mismo Mayor Oreja que vota en contra de que el Parlamento Europeo declare un día contra la homofobia. El mismo PP que ya estuvo gobernando España 8 años. El mismo PP que ansía volver al poder y que, no nos engañemos, tarde o temprano volverá porque los españoles tenemos memoria de pez.
Dice ser uno+ 07/09/2008 11:25:00
Asturb, me hablas de prejuicios?, creo que te confundes de persona, cada vez que hablo con más gente en los foros reafirmo mi postura, la mayoría de homosexuales se ven limitados por las acciones de esos pseudohomosexuales que se llaman entre si de mujeres y que a través de su comportamiento irrespetuosos con todos hacen que nos condenen a la mayoría.
A alguien le parece normal que una persona homosexual desprecie de tal forma tener los mismos derechos que el resto de la gente?.
La persona homosexual es igual que la heterosexual pero el "marica" es una actitud tan deplorable como el aberrante machista heterosexual.
El machista - misógino piensa que todas las mujeres son unas putas y el "marica" piensa que todos los homosexuales vivimos para follar y le importa un carajo los derechos de todos incluidos los de los homosexuales. Por supuesto gracias a ellos seguimos en la dualidad o eres maricón perdido o eres hetero normal
Por asturboy 07/09/2008 12:49:45
Pues si, te hablo de prejuicios cuando cada vez que "reafirmas tu postura" te vuelves un poco más intolerante, y cuando los prejuicios te nublan la visión hasta tal punto que no eres capaz de entender lo que se te explica.
¿Por qué dices que los "maricas" no quieren igualdad de derechos? Mira, tengo muchos amigos maricas y ninguno de ellos pasa de la igualdad de derechos, te vuelvo a recordar que Stonewall lo iniciaron "maricas". Precisamente la gente que conozco que pasa de igualdad de derechos son gays "machos", y precisamente con argumentos opuestos a los tuyos pero a la vez muy similares, dicen que "no hay que hacer cosas que molesten a los homófobos, el matrimonio gay molesta mucho a los homófobos, ¿para qué casarse? Es todo una cuestión política".
El "marica" no piensa nada sobre cómo deben ser los homosexuales, sencillamente ha decidido cómo quiere ser él mismo por la sencilla razón de que le ha salido de las pelotas. El "marica" no juzga cómo debe vivir cada uno su vida. Tu si.
Y te vuelvo a repetir, para el homófobo le da igual qué tipo de gay eres: comes pollas y te las metes por el culo, para él es más que suficiente, el homófobo no ve menos gay al que no tiene pluma, para él sólo hay follacoños y comepollas. Ya he explicado mogollón de veces esto en el otro mensaje del foro sobre la pluma, con montón de preguntas abiertas, de las cuales no has respondido ni una y te haces el loco: ¿Acaso los judíos que colaboraban con los nazis no pensaban que los nazis sólo iban contra cierto tipo de judío? ¿De verdad crees que al homófobo lo que le molesta es que los gays no sean hombres de verdad, y no crees que para un homófobo sólo es hombre de verdad el que "se folla coños"? ¿De verdad crees que hay que preocuparse de si algo le molesta o no a un homófobo? ¿De verdad no crees que lo que se condena en la Biblia es la homosexualidad en sí misma, al margen de la personalidad o nivel de afeminamiento o compromiso social de los sodomitas? Si tu concepto de hacerse respetar por la sociedad es pasar por el aro de quienes no respetan (pese a que no serás respetado por los que no te respetan ya mientras seas "muerdealmohadas", "soplanucas" o las dos cosas), ¿qué tenemos que hacer con los fundamentalistas religiosos (muy comparables con los homófobos, hasta el punto de que suelen ser las mismas personas)? ¿Lo siguiente será que tengamos que ir a misa para no ofenderles y que vean que somos como ellos?
Por cairo 09/09/2008 2:43:54
hola Asturboy
Me encanta como escribes y la informacion que manejas debes de ser un conversador formidable
gracias por los buenos ratos que paso leyendote
Dice ser uno+ 09/09/2008 17:38:59
Vaya! qué curioso, pues yo toda la gente que conozco que van de "marcias" resulta que no saben ni quien es Grande Marlaska, ni sabían si quiera tres pises donde hubiera igualdad de derechos legales para formas una familia, y sus conversaciones se centraban casi exclusivamente en todos los colores y formas de los genitales masculinos.
Vaya! qué curioso que muchos homosexuales que conozco repudian esos comportamientos y les parecen ofensivos y no se sienten ni mucho menos parecidos y sienten que para el armario que se ha abierto se podía haber perdido la llave, dicho por bastantes personas.
Bien, primero se debería educar a la gente de la diversidad que tenemos y no que se traguen por un embudo la prostitución de no pago y la pornografía que todos sabemos que hay.
Por qué pones palabras en mi boca, a los homófbos hay que machacarles con la realidad y argumentar rigurosamente las cosas para que no aumente su grupo pero tanto los homófobos como los "maricas" ningunean a la mayoría de homosexuales porque unos se alimentan en otros para su comportamiento
Igual estás confundiendo al "marica" con una persona afeminada, no te equivoques tanto la persona homo como la hetero puede ser más o menos amanerada pero no por ello se pierden las actitudes y aptitudes personales, ir de "marica" es una actitud, un rol social y por ello estamos pagando todos. No te equivoques lo que está de moda es vender el espectáculo y como ya dije anteriormente... el que quiere estar de cuartos oscuros y saunas ya lo hace y no neceita ningún derecho más.
Efectivamente el "marica" hace lo que le da la gana igual que el machista o el xenófobo, por supuesto pero cuando coartan los derechos de muchos se debe reflexionar sobre ello, no se puede atomizar el problema hay que verlo en su conjunto y dentro de este mundo todos debemos tener responsabilidad y conciencia si no no hay futuro para nadie.
De nuevo te has ido a los extremos, el homófobo efectivamente es un enfermo mental pero puede ser reducido por el resto de la sociedad, al homófobo no le harás cambiar pero si reprimirá su comportamiento si se ve rechazado por el resto de la sociedad, si no se acomente al resto de la gente racional a la que se le ha transmitido los prejuicios solo se incrementarán los homófobos. Parece cómo si algunos creyeran que deben vivir en una burbuja "marica" y se equivocan de plano la mayoría de la sociedad está confusa y esta abierta a cualquier explicación de personas centradas y con las ideas claras y no quieren saber como muchos homosexuales de las colecciones de pollas por las que alardean algunos y centran su vida.
?Por qué constantemente insultas a la gente amanerada llamándoles "maricas"? no tiene nada que absolutamente una característica con un comportamiento, ¿por qué haces zafarrancho de convato con la sociedad en general? mucha gente está abierta a información de la pluralidad que tenemos y muchos lo ven hasta con curiosidad por que saben de ante mano la inmoralidad de la iglesia y los falsos prejuicios.
Te repito hasta la saciedad que a quien hay que mandarle la información es a la mayoría de la sociedad que ni aprueba a los follacoños ni se van de putas, desprecian a los que pegan a sus mujeres, ni ponen cuernos ni están basando su vida en una coño o en una polla como tambien hay muchos que lo hacen.
Respecto a tu comentario de ir a misa para no efender a los homófobos seguro que se soluciona con meternos todos en el cuarto oscuro a follarnos unos a otros y reclamar los derechos a seguir follando desde allí... espero que hayas leido tus propias palabras
Por asturboy 09/09/2008 21:54:15
Entonces qué es para tí "marica"? Para mí marica es la traducción al español de "queer" y en ese sentido lo uso. Lo que no entiendo es cual es tu definición de "marica" cuando has llegado a decir ayer mismo "Unos dicen que si eres homosexual tienes que tener una actitud de "marica" exageradamente amanerado con una colección de tacones y bolsos, y lo peor de todo que te sientes mujer" y ahora dices que para ti el marica no tiene nada que ver con el amaneramiento, sino que es un tío muy macho que si lo ves por la calle no lo reconoces pero que pasa del tema de derechos y de actualidad en general (no hace falta tener ninguna vinculación con lo gay para saber quién es grande marlaska).
Rozas el surrealismo cuando no lo sobrepasas con aplastante naturalidad. En dónde narices he insinuado que haya que ir al cuarto oscuro, ni mucho menos que contra la homofobia lo que haya que hacer es ir todos a cuartos oscuros? Dónde he insinuado lo más mínimo al respecto de lo que debe hacer o dejar de hacer nadie, cuando lo que estoy diciendo es que vivas tu vida y que dejes a los demás que la vivan como le salga de las narices?
Por asturboy 09/09/2008 22:05:45
Dices "mucha gente está abierta a información de la pluralidad que tenemos y muchos lo ven hasta con curiosidad por que saben de ante mano la inmoralidad de la iglesia y los falsos prejuicios".
Vale, estamos de acuerdo. A partir de ahí mi punto de vista es que no hay que anular la pluralidad y que cada cual viva como le salga de las narices.
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